L'invité de Matin
Première
Vendredi 19 mai 2000
Gaëtan van de Werve, secrétaire générale de la fédération pétrolière belge
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CHOIX MUSICAL: extrait de la
b.o. du film "Shine" : Nulla in Mundo Pax Sincera (Vivaldi)
Jean-Pierre
Jacqmin - Mr van de Werve bonjour. Alors on entend un musique un
état de grâce, grande sérénité pour vous la valse des prix de l'essence ça
donne ça ou finalement vous vous frottez les mains ?
"Pas du tout en ce sens
que ce ne sont pas les sociétés pétrolières qui bénéficient en premier lieu de
cette envolée des prix. Je trouve simplement que cette musique est magnifique
et restaure un certain calme dans une atmosphère de grande volatilité actuelle.
"
Est-ce
qu'aujourd'hui on va encore nous annoncer une nouvelle hausse de l'essence pour
demain ?
"Je ne le pense pas
selon les dernières informations dont je dispose, ce ne serait pas le cas, il y
a une légère accalmie du coté du dollar. Et nous avons quand même connu deux
fortes hausses en deux jours, je crois que pour le moment cela fait déjà
assez."
Alors pourquoi
est-ce que l'essence augmente particulièrement on l'a dit 2,5 fr pour l'essence
sans plomb en deux jours et le diesel ne suit pas la même logique et encore
moins le LPG est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi ?
"C'est entre autre dû
au fait que nous approchons de l'été et il est ainsi qu'à l'approche de l'été
ce sont surtout les essences qui font l'objet d'une forte demande."
Pourquoi par
rapport à la grande transhumance touristique de l'été ?
"En effet, les vacances
font que les gens se déplacent plus et cela cause donc des plus grands besoins
en essence surtout qu'on est sorti de l'hiver avec des stocks très bas, tant
aux Etats-Unis qu'en Europe et il faut donc reconstituer ces stocks en fonction
ou en vue de la saison estivale. "
Les stocks
étaient très bas parce que quoi parce que le pétrole était très cher et qu'on a
joué un peu là-dessus pour essayer d'influer sur les pays de l'OPEP les pays
exportateurs de pétrole ?
"Mais je crois qu'il
est normal pour tout opérateur économique quand il s'attend à ce que le prix
baisse à l'avenir il ne va pas faire des stocks très élevés. Et tout le monde
s'attendait surtout suite à la réunion de fin mars des pays de l'OPEP où on a
décidé d'une augmentation de la production, à une baisse des prix cette baisse
des prix a eu lieu mais pendant une courte période et ensuite, on a constaté
qu'en effet il y avait une évolution divergente entre les essences et les
diesel. "
Alors
justement le diesel augmente moins pourquoi c'est aussi dû à l'été ça ?
"Le diesel augmente
moins parce que le diesel finalement c'est le même produit que le gazoil et le
gazoil est un produit qui est essentiellement demandé en hiver pour des raisons
de chauffage domestique il est clair que dès qu'on approche de l'été la demande
de gazoil diminue. "
Le LPG on dit que
c'est du gaz il est pas du tout influencé par les cours du pétrole ?
"Le LPG est un produit
qui est issu du processus de distillation du pétrole brut. "
Donc ça vient
bien du pétrole ?
"Tout à fait, ça
provient absolument du pétrole, c'est un mélange de propane et de butane. Je
tiens à rappeler que le LPG bénéficie d'un traitement fiscal tout à fait
favorable puisqu'il ne paie pas un franc accises alors que par exemple pour un
litre d'essence on paie plus de 20 fr, pour un litre de diesel près de 12 fr.
ET en ce qui concerne le LPG de nouveau c'est un peu l'approche de l'été, qui
justifie la baisse du prix, en ce sens que ces deux composants le propane et le
butane sont disponibles en plus grande quantité à l'approche de l'été.
Pourquoi, le propane est un produit qui sert au chauffage donc on a moins
besoin de produits de chauffage en état. Deux le butane est un produit qu'on
peut ajouter en plus grande quantité à l'essence en hiver. On ne peut le faire
moins en été pour des raisons de volatilité du produit, et d'émission de
composés organiques volatiles donc c'est toujours le respect de
l'environnement. Donc il y a plus de butane sur le marché. Donc il vaut moins.
Par contre, ceci est aussi une explication de l'augmentation très forte des
prix de l'essence parce qu'on a dû remplacer le butane comme composant à
essence par d'autres composants plus chers; pour des raisons
environnementales."
Alors vous
avez dit on s'attendait, on a consommé les stocks en partie, parce qu'on
s'attendait à une baisse à quoi vous attendez vous dans les semaines et les
mois prochains pour ce qui est du pétrole ?
"Ecoutez il est
impossible de faire des prévisions à ce sujet."
Et pourtant
les marchés se basent justement sur une confiance, une méfiance et c'est comme
ça qu'ils influencent finalement notre porte-feuille?
"Il y a deux types de
marché, il y a un marché physique et un marché financier. Le marché physique ce
sont les gens qui achètent du pétrole brut ou qui achètent des produits finis
parce qu'ils en ont besoin pour approvisionner leur réseau de distribution et
leurs clients. D'autre part, il y a un marché financier, ç-à-d qu'il y a des
opérateurs qui investissent ou qui prennent des positions sur une matière
première comme on prend des positions sur le café ou ou le cuivre ...
En misant sur
la marge bénéficiaire en se disant il nous faut ça va peut-être rapporter
autant ?
"Non ceux-là ils
spéculent à la hausse ou à la baisse donc c'est de la spéculation financière on
prend des positions sur des matières premières. Bon, ce marché là est très très
important surtout aux Etats-Unis et c'est alors quand ce marché-là a le
sentiment que les prix vont continuer à être en hausse, et bien ils achètent de
plus en plus de produits et ça crée aussi un mouvement de hausse. Ca c'est clair.
Mais ça peut aussi tout à coup s'inverser et créer un mouvement à la baisse.
Voyons ce qui s'est passé pendant toute l'année 19998 jusque janvier 99, où
nous avons connu une baisse de 50% du prix du brut."
Pourquoi
est-ce que les pétroliers n'achètent pas leur pétrole en Euro plutôt qu'en
dollar puisqu'on dit que c'est à cause de la hausse du dollar qu'on a des
augmentations maintenant ?
"D'abord il faudrait
que les fournisseurs de pétrole brut acceptent d'être payé en Euro ce qui n'est
pas le cas. Cela pourra peut-être se faire un jour mais pour le moment la seule
monnaie dans laquelle on paie du pétrole c'est le dollar et c'est la seule
monnaie qui est acceptée par les producteurs. "
Est-ce que ce
n'est pas aussi parce que la plupart des firmes pétrolières qui sont situées en
Europe sont d'origine américaine ?
"Pas du tout, non je
crois que c'est vraiment un fait de marché et il faut ajouter une chose c'est
que vous comprenez bien qu'avec la dépréciation forte qu'a connu l'Euro par
rapport au dollar depuis son introduction; cela ne va pas encourager les pays
producteurs à accepter l'Euro comme mode de paiement."
Je disais en
vous présentant dans le journal de 7h30 à qui profite le crime, est-ce qu'il y
a des gens qui tirent des bénéfices de ces hausses spectaculaires des
carburants ?
"La hausse
spectaculaire des carburants elle est d'abord la conséquence de la hausse
spectaculaire du pétrole brut , on est revenu maintenant au plus haut niveau
depuis deux mois, ç-à-d qu'on de nouveau entre 28 et 29 dollars le baril alors
qu'on a connu tout à fait début mars quand même des cours supérieurs à 30
dollars. Donc le premier qui bénéfice de cette hausse ce sont les pays
producteurs. Qu'ils soient membres de l'OPEP ou qu'ils ne soient pas. Il est
évident qu'ils gagnent beaucoup plus d'argent quand ils vendent un baril aux
alentours de 30 dollars que quand ils le vendent à 10 dollars donc ce qui était
le cas je le rappelle en décembre 98. Deuxième chose, les sociétés pétrolières
en bénéficient partiellement, elles en bénéficient dans la mesure où elles
produisent du brut. Mais beaucoup de sociétés pétrolières sont obligées de
s'approvisionner pour plus de 50% de leurs besoins sur le marché international.
Elles ne produisent pas tout le brut qu'elles ont besoin pour alimenter leurs
raffineries et leur réseau de stations-service par exemple en essence."
M'enfin elles
n'y perdent pas là ?
"Elles n'y perdent pas
dans la branche production mais dans la branche raffinage-distribution la
conséquence est justement souvent inverse. Pourquoi parce que ce qui se passe
c'est que le prix de la matière première augmente plus vite que le prix du
produit fini qu'on tire de cette matière première. Le résultat c'est que vous
avez des marges de raffinage écrasées. Et actuellement les marges de raffinage
sont au plus mauvais et dans des raffineries dites simples pour le moment les
marges de raffinage sont négatives parce que les prix des produits finis
suivent avec un décalage l'augmentation du prix de la matière première du brut.
"
Alors on le
voit pour le gouvernement vous avez parlé des accises mais il y aussi la TVA le
gouvernement prend 20% et quelque chose de TVA. Pour lui ça fait quand même une
rentrée supplémentaire si on prend 20% de 2,5% fr l'augmentation de l'essence,
ça fait 50 centimes au litre dans les caisses de la TVA.
"Oui je crois qu'il
faut d'abord établir tout à fait claire c'est que le droit d'acsise étant
exprimé en franc au litre, il n'évolue pas en fonction des hausses de prix que
nous avons connu. Donc l'état gagne au point de vue accises le même montant à
peu près 140 milliards par an. Par contre en ce qui concerne la TVA comme vous
l'avez justement dit, là si les prix montent la TVA rapporte plus à l'état. Je
rappelle qu'en 1998 on a connu le schéma exactement inverse. Alors on peut
faire un calcul et je crois que si on devait prendre par exemple pour les
essences ce que ça a rapporté en plus à l'état entre janvier et maintenant ce
serait à peu près 400 millions. Donc ce sont des montants importants mais ce
n'est quand même pas gigantesque. "
Alors pour les
pompistes puisqu'ils font leur marge bénéficiaire en pourcentage il y a aussi
là une légère hausse ou ils sont obligés de rester dans des chiffres nets et
précis des chiffres absolus ?
"Non pour la marge du
revendeur ou du distributeur celle-là ne fluctue pas en fonction ni des hausses
ni des baisses de prix puisqu'il y a une marge qui est prévue dans ce qu'on
appelle le contrat de programme qui est le mécanisme qui règle le système des
prix maximas en Belgique, qui fixe les prix plafond. ET cette marge est fixée
de façon tout à fait objective ..
Elle est de
combien ?
"Elle est de 5 fr hors
TVA pour les essences, et de 4,95 fr hors TVA pour le diesel. "
Est-ce que vous
vous attendez à un boum par exemple sur les moteurs qui fonctionneraient au LPG
dans les mois à venir ou dans les semaines à venir? Est-ce que les gens
changent de comportement en fait ?
"Ecoutez le changement
de comportement sera fonction de la durée du niveau de prix actuel. ON ne
change pas si facilement de voiture passer au LPG suppose un certain
investissement mais il est clair que si les écarts actuels se maintiennent il y
aura plus de gens qui vont commencer à réfléchir à aller rouler au LPG."
Est-ce que
vous avez le sentiment que les gens vont je sais pas moi rouler moins vite, sur
les routes et autoroutes ou partager leur voiture davantage à un litre
d'essence à 47 fr. Qu'est-ce que vous voyez dans ce que vous vendez ?
"Tout cela mais pour le
moment au niveau des ventes tout ce que je peux dire c'est que ces dernières
années on a constaté une baisse régulière de la consommation de l'essence,
enfin légère ou un statu quo. Alors qu'on constate toujours une augmentation
annuelle du diesel. Mais en ce qui concerne le changement de comportement je
crois que vous faites allusion là à des éléments qui sont tout à fait porteurs
d'économie de consommation. Adapter son style de conduite peut mener à des
économies de consommation allant de 30 à 50%.'"
Très bien je
vous remercie Gaëtan van de Werve d'avoir été avec nous ce matin je vous
souhaite une bonne journée et peut-être à la prochaine hausse.
© RTBF 2000
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